Привет, Гость
  Войти…
Регистрация
  Сообщества
Опросы
Тесты
  Фоторедактор
Интересы
Поиск пользователей
  Дуэли
Аватары
Гороскоп
  Кто, Где, Когда
Игры
В онлайне
  Позитивки
Online game О!
  Случайный дневник
BeOn
Ещё…↓вниз
 


Зарегистрироваться

Логин:
Пароль:
   

Забыли пароль?


 
yes
Займи своё имя.beon.ru, пока оно свободно

Дневник > 12.06.2013  12 июня 2013 г. 10:53:51


12.06.2013

qzwxecrvtb 12 июня 2013 г. 10:53:51
 Осторожно, под спойлером мои изыскания на тему магии в фентези.
Не советую читать. Сириуслии.



­­

Любая достаточно развитая технология неотличима от магии.

Что представляет собой магия?

Я подразумеваю под магией управляемый процесс получения чуда, т.е. события не согласуемого с законами природы.
Существует два основных подхода к магии: к магии как к чудотворчеству, и к магии как к технологии. Подход во многом определяется тем, материальна ли магия во взятой вселенной или нет.

Дабы не путаться следует разделить процесс получения чуда, и силу при помощи которой этот процесс осуществляется.
Пусть:
магическая сила/магическая энергия/мана etc - сила, при помощи которой осуществляется магический процесс.
Магия - процесс получения чуда.

Если магическая сила материальна - то на неё подобно любой другой материи накладываются ограничения законами физики, следовательно и на сами чудеса будет наложены серьезные ограничения.
В этом случае мне представляется логичной принципиальная возможность её познания (магии) и всестороннего изучения в рамках вымышленной вселенной (возможно частично).
Магия в такой вселенной близка к технологии.

Если магическая сила не материальна - то это снимает с магии ряд ограничений, но одновременно лишает её принципиальной возможности познания (хотя и не убирает возможности выявления закономерностей).
Магия в такой вселенной близка чудотворчеству.

Оба подхода имеют место быть в фентези, зачастую они даже приспокойно совмещаются.
Например по средствам некоего ритуала магическая сила черпается из потустороннего плана, где она находится в нематериальном состоянии. После чего она попадает в реальный мир и приобретает вполне материальную форму/обретает разум etc.
Важно понимать что до того момента как магическая сила становится материальной т.е. познаваемой - знания о ней носят скорее теологический/спекулятивный характер.

Определившись с тем материальна ли магическая сила, следует понять в какой форме она выражена. Тут уже всё зависит от фантазии автора.
Она может быть вооплощением воли божественного существа, или быть некоей невидимой глазу но вполне материальной энергией. Или даже сама быть разумным существом.
Главное чтобы все это дерьмо сочеталось друг с другом и не вызывало противоречий.

Мы хорошо знаем что из нихуя не может вдруг появится что-то (нет, ну серьезно). Следовательно магической силы из нихуя быть не может - у неё должен быть опредленный источник. Иначе некрасиво будет.
Источником магической силы может быть что угодно. Но чем более важную роль магия играет в вымышленном мире, тем более высокое место в иерархии занимает её источник.
Если магия позволяет использующему её поворачивать время вспять и сметать с лица земли города - её источник должен быть как минимум основой мироздания, а пользователь полубогом. Это логично.
Источники магии для примера:
Потусторонние планы, аномалии, пространственные разломы.
Явления природы (гроза, вулкан, водопад)
Предметы (Магические руды, драгоценные камни, артефакты).
Существа (боги, духи, голубые крокодильчики).
Небесные тела (планеты, звезды, луны).
Стихии (вода, воздух, огонь, земля)
Варп, кровь, эмоции, сестроебство.
Тысячи их.

Чудеса (магия) происходят по следующей схеме:
Источник магии=>магическая сила=>проводник=>чудо.
Например:
Боженька=>Воля Божья=>Икона Богоматери=>Мироточение.

Последним звеном перед чудом является "проводник".
Под проводниками магии я подразумеваю существа, природные явления или предметы, будучи пропущенной через которые магическая энергия становится чудом.
Для осуществления чуда наличие проводника не обязательно, но что-то мне кроме "воли божьей" ничего в голову не приходит. В остальном фентези такие проводники присутствуют.
Эталоном такого проводника на мой взгляд является, например, волшебная палочка из "гарри поттера". При помощи неё волшебник придает форму и направляет магию которая находится у него в крови тем самым осуществляя волшебство.

Проводником может быть и сам маг, черпающий силу из духовного плана. Или даже артефакт, котороый при этом сам же является источником магии. Или еще что-то. Зависит от фантазии.

Вариаций множество. Всё уже придумано.
Enjoy your generic fantasy.

P.S.
Не дает покоя мысль о волшебстве как врожденном таланте для избранных, передаваемом по наследству.
И кровосмешении могущественных семей, дабы талант этот в своих детях приумножить. Сестроебство хи-хи-хи.



Прoкoммeнтировaть
Обратите внимание на:
Теологический Диспут 2 18 марта 2010 г. Иларий
Стихи... 9 января 2014 г. Mizori aka Ann IMisaI в сообществе Стихи...
Совмещаем картинки. 6 апреля 2012 г. Пантера Волк в сообществе Photoshop и Image Ready.
Арарарайдо 12 июня 2013 г. 12:18:46 постоянная ссылка ]

Потусторонние планы, аномалии, пространственные разломы.
Но ведь разлом и есть путь в потусторонний план.

Магические руды, драгоценные камни, артефакты
Магическая руда уже = артефакт. Нет?

Источник магии=>магическая сила=>проводник=>чу­до=>откат=>проводник­=>энтропия.
Прoкoммeнтировaть
qzwxecrvtb 12 июня 2013 г. 12:31:31 постоянная ссылка ]
 
Но ведь разлом и есть путь в потусторонний план.
Ммм. Я представлял себе это как "фонтан" из которого бьет мана!
А потусторонний план как некое параллельное пространство.
Магическая руда уже = артефакт. Нет?
Искуственно созданный предмет жи. Хотя хуй знает.

Источник магии=>магическая сила=>проводник=>чу­до=>откат=>проводник­=>энтропия.
Читар.

Хуй знает на самом деле куда всю эту магию засовывать. Если дрочить на физику - то никак ты потусторонние планы без магии не объяснишь.
А в противном случае откуда берутся все волшебные кролики? Хуй знает короче.

ЗАКОН СОХРАНЕНИЯ ЭНЕРГИИ

ВСЕ В ПАТИВЕН
Прoкoммeнтировaть
qzwxecrvtb 12 июня 2013 г. 12:35:42 постоянная ссылка ]
 На самом деле я даже не знаю.
Мне нужна была памятка как-запиливать-маги­ю-в-мирах-которые-та­к-и-останутся-в-текс­товых-файлах.
Я её запилил. Хуй знает теперь. Запилю еще одну.
Прoкoммeнтировaть
qzwxecrvtb 12 июня 2013 г. 12:38:55 постоянная ссылка ]
 Алсо это все потому что я не спал уже хуй знает сколько. На трезвую голову никогда ничего никогда ничего никогда ничего.
Блять. Блять.
Прoкoммeнтировaть
Eye of nemesis 28 июня 2013 г. 23:27:38 постоянная ссылка ]
Не дает покоя мысль о волшебстве как врожденном таланте для избранных, передаваемом по наследству.
в подобных концепциях может быть соль в том, что на самом деле источник магии это ТЫ.
поэтому если у тебя нет гена x то хуй тебе а не магия.
- её источник должен быть как минимум основой мироздания, а пользователь полубогом. Это логично.
да, а что если предположить что конкретная планета х на которой происходит действие вполне себе жива? что если предположить что на самом деле все многообразие ее обитателей на самом деле являются симбиотическими организмами/паразит­ами, и тогда они просто имеют доступ к ресурсам организма/планеты(в­ данном случае к магии), которая является основой их мироздания. Естественно, получается тогда что не на всех планетах одна и та же магия, и так же работает и есть ли она вообще. Но если это не собирается превращаться в вархаммер и/или выходить за рамки одной планеты то собственно похуй же, так?

или например именно способность взаимодействия с маной биологически обоснована наличием опр. приспособления для взаимодействия с маной.
к примеру, если предположить что магия она содержится буквально везде, она неотъемлемая часть всего, она есть даже в курочке и в собачьем говне, даже в аллахе, хуле там! и когда плебей жрет курочку он тоже кушает ману, но так как его плебейские органы не могут переварить ее и/или использовать, он просто ее просирает в буквальном смысле. А вот у гэндальф-куна вполне себе все получается, и поэтому он может делать фаерболы.

И кровосмешении могущественных семей, дабы талант этот в своих детях приумножить. Сестроебство хи-хи-хи.
это просто тупо.
если скрестить двух СОВСЕМ черных негров, их потомок не станет ЕЩЕ ЧЕРНЕЕ. не обязательно, по крайней мере.
Прoкoммeнтировaть
qzwxecrvtb 28 июня 2013 г. 23:56:41 постоянная ссылка ]
 
что на самом деле источник магии это ТЫ.
Хуево себе такой вариант представляю, на самом деле.
Обычно магия САДЕРЖИТСЯ ВИЗДЕ, но чтоб прям САМ был источником магии - хуй знает, не припомню такого.
А маг - он обычно просто проводник, магию он при помощи, допустим, врожденной способности достает откуда-то.
ПРИШЛО ВРЕМЯ РУШИТЬ КАНОНЫ ГОВНОФЕНТЕЗИ, САМИ СЕБЯ НЕ РАЗРУШАТ.

да, а что если предположить что конкретная планета х на которой происходит действие вполне себе жива?
Сдается мне, что в таком случае это перестает быть йоба-необъяснимым волшебством и скатывается в область технологии. Но суть не в этом.
Мысль я понял. Наверное плохой пример дал. Я просто имел ввиду что источник магии должен быть соразмерной "силы" дабы не плодить глупые ошибки.
И дело даже не в том что это может противоречить законам вселенной (а может и не противоречить), на это как-раз похуй. Просто было бы неплохо есл б всё было БАЛАНСНО. Ну. Не знаю зачем.

Но если это не собирается превращаться в вархаммер и/или выходить за рамки одной планеты то собственно похуй же, так?
Верно, похуй. Всё должно быть соразмерно. Наверное.

это просто тупо.
Согласен. Но сестроебство - это всё равно охуенно.
Прoкoммeнтировaть
Eye of nemesis 29 июня 2013 г. 00:32:13 постоянная ссылка ]
Сдается мне, что в таком случае это перестает быть йоба-необъяснимым волшебством и скатывается в область технологии.
йоба необъяснимое волшебство это колдуницы в 4 поколении делающие руны богородицы которые заговаривают на деньги и всякая такая хуета
но во многих фентезийных вселенных "магия" это "наука". в играх чаще всего, наверное, потому что специфика обязывает объяснять все именно так.просто объектом изучения грубо говоря становится мана и то что можно юзая натворить. это как физика, мы изучаем атомы а потом ебашим ядерную бомбу.

Но сестроебство - это всё равно охуенно.
­­

Просто было бы неплохо есл б всё было БАЛАНСНО
ну вообще, когда каждый/каждый избранный может потенциально учинить пиздец это действительно смотрится стремно. но это только если человек бесконечный источник магической энергии. скажем есть х и у него 100 маны, чтобы распидорасить город нужно 500 маны, ему понадобятся еще 5 равных по силе человек. Ну а если не ограничивать так, то можно например ввести в сюжет какую нибудь святую инквизицию которая будет давать пиздюлей магам по причине того что они ОПшки и будут давать им выходить за границы. или например сделать магию "радиоактивной", тоесть скажем лвл мага повышается с юзанием магии -> он может "высвобождать" больше магии -> он достигает опр.лвла и начинает просто истекать маной медленно убивая все вокруг и себя в том числе. Чтобы сбалансировать что-то, не обязательно вносить коррективы именно в это что-то же.

Мне нужна была памятка как-запиливать-маги­ю-в-мирах-которые-та­к-и-останутся-в-текс­товых-файлах.
зачем, можно поинтересоваться? :3
Прoкoммeнтировaть
qzwxecrvtb 29 июня 2013 г. 01:38:56 постоянная ссылка ]
 

колдуницы в 4 поколении делающие руны богородицы которые заговаривают на деньги и всякая такая хуета
Тем не менее это имеет право на жизнь.
Представь себе сеттинг в котором магия работает именно так.
А её устройство для пользователей остается за во многом загадкой и один аллах знает что там автор придумал.
Ну только с тем отличием чтобы это РАБОТАЛО блять, а не как в реальной жизни. Why not?
Так и представляю себе околосредневековый мирок с мошенниками, инквизицией и быдлом: в то время как инквизиторы в тёмных подвалах пытают фокусников и прочий скам НАСТОЯЩИЕ маги тем временем вертят на хую всех под ряд. Или нет ха-ха-ха.

­­

но во многих фентезийных вселенных "магия" это "наука"
Да, и мне такой подход даже больше нравится, так как он позволяет не только пулять фаерболлы, но при этом не быть антинаучным хуйлом.

Чтобы сбалансировать что-то, не обязательно вносить коррективы именно в это что-то же.
А вот это, кстати, хорошая идея. Чтобы немного понерфить магов, можно поставить их в зависимость от фазы луны, или еще хуй пойми чего, например.
Другой вопрос в ФУНДАМЕНТАЛЬНОМ ограничении. С одной стороны такое ограничение быть должно, с другой - может ну его? Гуррен-Лаганн был не так плох.
Вообще, джумается мне, что в случае с пейсательством - нет смысла методично объяснять ПОЛНОСТЬЮ ВСЕ ЗАКОНЫ ВСЕЛЕННОЙ, мол, смотрите как у нас здорово. В фентези с этим и так очень плохо.

А еще мне нравится идея, что маги могут заблуждаться в том как работает магия. Как, допустим, в случае, если бы средневековый человек вдруг нашел бы склад современного оружия, и по счастливой случайности вместо того чтобы убиться понял как оно работает и начал бы им пользоваться. Вряд ли бы он нашел бы верное объяснение его работе, ну и что? МАГИЯ!

зачем, можно поинтересоваться? :3
Я у мамы творческая личность. Не слишком, впрочем.
В тайне наяриваю на расплывчатый образ стимпанкового города в облаках из смога. С МАГИЕЙ!
picture count - 0
3d model count - 0
bytes of readable text - 0
Прoкoммeнтировaть
 

Дoбавить нoвый кoммeнтарий

Как:

Пожалуйста, относитесь к собеседникам уважительно, не используйте нецензурные слова, не злоупотребляйте заглавными буквами, не публикуйте рекламу и объявления о купле/продаже, а также материалы, нарушающие сетевой этикет или законы РФ. Ваш ip-адрес записывается.


Дневник > 12.06.2013  12 июня 2013 г. 10:53:51

читай на форуме:
Поговори со мной
I need some sleep.
пройди тесты:
Жизнь – игра… Игра без правил…№1
I am your dream and nightmare(Bleach)
читай в дневниках:

  Copyright © 2001—2018 BeOn
Авторами текстов, изображений и видео, размещённых на этой странице, являются пользователи сайта.
Задать вопрос.
Написать об ошибке.
Оставить предложения и комментарии.
Помощь в пополнении позитивок.
Сообщить о неприличных изображениях.
Информация для родителей.
Пишите нам на e-mail.
Разместить Рекламу.
If you would like to report an abuse of our service, such as a spam message, please contact us.
Если Вы хотите пожаловаться на содержимое этой страницы, пожалуйста, напишите нам.

↑вверх